心意道如何面对擂台
2007-11-08 09:01:23
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武痴客
发布于2008-03-15 12:17:24
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回复 #39 依然绿叶子 的帖子
呵呵， 文不对题！以后要注意一下。
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依然绿叶子
发布于2008-03-15 03:13:59
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我是一个软弱的人，一个平凡的人，甚至是一个愚笨的人。我可以飞，但必须落地栖枝。我不一定做大树，但可以做小草。尽量不违背自己的内心，真实地生活。我相信：能“舍得”一切的时候，就是我最自在的时候。
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阿信发布于2008-03-07 01:21:03
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上擂台还是慎重^_^
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武痴客
发布于2008-02-20 16:15:02
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回复 #36 张源侠 的帖子
我渴望自己的原子弹能造好！
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张源侠
发布于2008-02-18 15:29:13
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陈师上次在广州的时候，与“武林”杂志主编劳坚大姐见面，同席的还有两位广州散打界的著名教练。当时讨论了心意拳上擂台的可能表现。陈师说，真传的心意拳是不适合擂台的，因为那是一击必杀。散打教练无法认同这个一击必杀的概念，认为散打运动员的身体素质足以抗拒传统武学的一击必杀。
这就是矛盾所在，真正的心意拳练成了是一击必杀的，但上擂台却要避免一击必杀。
这就好比原子弹，造好了，放在那里起威慑作用，真的用却是不能用的。
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x_9988
发布于2008-02-16 09:55:55
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严重同意打擂台！
鄙人觉得学武不打擂台，那不是失去习武90%的意义了吗？可惜鄙人现在刚刚学习心意道，等过半年再说。有特训班，我以后一定报名
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longde1
发布于2007-11-18 14:25:27
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同意， 娱乐是对观众的，对MMA的打擂者来讲可能是超越自己的检验。 对身体的改造、对自己挑战也是其乐无穷。这很符合奥林匹克口号：不在输赢，重在参与。
但我想说的不是MMA的打擂者的感受，而是说心意如果去打擂会如何。如果去拼体能耗损极限、耐力、抗打，那就是拼体力，拼块头， 中国人肯定不是对手，而拼体力，拼块头正是观众所需要的娱乐。 ufc的成功一方面是给参与者提供了发现自我的机会，而更重要的是提供了娱乐在别处无法提供的娱乐价值。 而真正的心意拳是很难提供这种娱乐价值的。
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sean_tkd发布于2007-11-13 03:30:25
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QUOTE:
原帖由 longde1 于 2007-11-12 14:02 发表
从楼上的口气里能听出你没有打过任何擂台比赛。娱乐性观赏性那是对观众而言，兄弟不要以为对打擂的人来说也是抱着同样的娱乐心态，更不要以为打擂台的人都是纯粹为了名为了钱。在擂台上拼尽全力的搏斗对选手来说都是人生第一大考验，是困难挑战同时也是刺激与激情，没有激情的人生和死了也没什么分别。难道他们那个拼打的瞬间关头会有时间想着胜利以后能赢多少奖金？有打过任何擂台赛经验以后你的观点都会变。对一个好的擂台选手来说，谁赢谁输根本不是关键，关键是谁更能挑战自己超越自己，如何为了获胜靠意志力无止境战胜自己身体的物理极限，努力使自己最终成为胜利者。
是啊， 那种惨烈就是娱乐的价值。
如果MMA像中国传统那样一击必杀，那还有什么看头？那里有时间做广告赚钱？只有把那些杀招去掉，把它变为拼体力，拼块头的竟赛， MMA 才可能取得现在商业的成功。而拼体力，拼块头中国传统并不占优 ...
心意道的对身体的改造过程也是一种挑战。对大多数人来讲，人的身体躯壳天然都是懒散和软弱的，区别在于每个人意志力和精神（或者说过点，用灵魂来形容）对待自己身体的态度和要求不同。举个例子，人的身体不可能没有睡眠和休息还能依旧正常工作；没有人睡觉时候肌肉还紧绷着。从看张搏的文章这么长时间下来，我个人觉得心意道对人体改造特别重要的一部分就是消灭精神对身体懒散软弱和退缩的过分依赖和毒瘾似的依靠，在面对决策时候让精神和思想作主。我估计心意道的所有心法都有这个隐意。固丹田（人天性懒散退缩，这一动除了技术上去适应丹田发力，我个人觉得某种程度上是训练人超越和克服大多数人本性临敌瞬间软弱退缩的天性，瞬间的勇猛向前破中门而入的攻击意识），猴缩蹲（意志力克服人天生的身法迟钝和笨拙，把随时随地随心所欲的快速身法移动习惯成家常便饭）邓等等等； 我没有见识到陈师和大侠练心意抗打的练法，不过我猜，大概也会是用不断提升历练的意志力把人天生懒惰软弱的身体科学地修炼并发挥成人体极限的不坏金刚。而这个过程，绝对会很辛苦。我师傅对我讲过一句话，想入道，必须要吃苦，要流汗，"there isn't an easy way".
而心意道的吃苦，我认为是比较科学得吃苦。
再举个例子，很多人休息和睡觉，是由于身体和意志的懒散而休息，而其实身体内还有很多未被开发的能量和潜能可以充分利用；而一个精力坚强的人，比如武者，在意志力和精神力绝对控制和支配自己身体的情况下，睡觉和休息的目的是为了第二天的执行计划更高效。再好像庸手搏击的躲闪纯粹是为了躲闪或者怕挨打，而武学高手的躲闪是为了更有效果的进攻，而不是害怕被打。
[ 本帖最后由 sean_tkd 于 2007-11-13 04:04 编辑 ]
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longde1
发布于2007-11-12 14:02:28
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回复 #29 张源侠 的帖子
是啊， 那种惨烈就是娱乐的价值。
如果MMA像中国传统那样一击必杀，那还有什么看头？那里有时间做广告赚钱？只有把那些杀招去掉，把它变为拼体力，拼块头的竟赛， MMA 才可能取得现在商业的成功。而拼体力，拼块头中国传统并不占优势。
心意道想打擂，必须有相当的体力并选择符合规则的杀招，而不能靠拼力。我想如果陈师打ufc 擂，肯定半分钟解决问题；然后ufc就要修改规则，直改到陈师也打不赢。所以我对传统武术在擂台上的表现是悲观的：功夫不到，没有什么用；功夫到了，又太很了，肯定要被规则掉。
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hhyh4621222发布于2007-11-12 09:42:34
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大家都很关心特训班的事,在这里我也谈谈我的看法:我认为目前搞特训班暂不合适.心意道的训练是有"系统性的",小学.中学.大学.....现在大家可以说还在小学阶段,连初中.高中教材都还没学,就忙着应付高考,我想这有背教学规率吧!任何事物的发展需要踏踏实实一步一步来的,不可操之过急 !心意道现在还是个孩子,需要好好的呵护,不要做有损孩子的事.要急着上擂台可把那些有搏击基础.有勇气拼搏的让他们提前学完二 十四把等心意道核心功法，然后再集中特训．不当之处请各位高明斧正！
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sean_tkd发布于2007-11-12 02:30:17
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因为要打擂台，越狠的东西越要去除。擂台实际上就是武术加体育，MMA应该算是终极格斗体育吧。其实看规则还是很安全的。
其实把心意往擂台上搞都是为了给尚未入道的人看的，懂行的不用看交手就能看出名堂。就好像跆拳道的凌空几百度旋转踢，不也是给人看的，真比赛也没人用。
光看那些ufc 选手训练就已经很恐怖了，常人很难受得了他们那种训练强度，他们在身体体能耗损到达极限时候表现出的意志力让一般人惊叹。脑袋也硬得很，我在加拿大的时候看了几场电视直播的完整的MMA比赛（包括UFC），那么薄的手套，互相脸上挨了无数拳，满是口子和血，反而越战越勇。耐力上，ufc用5分钟每回合，要打5个回合，我跆拳道一个回合才两分钟，两个回合，如果我用尽全力，两个回合最后我都有种世界末日的感觉，mma的搏击强度还那么大，很多程度上已经算是考验人体能耐力的极限了。。。我觉得在这些方面上，mma的很多体育精神的战斗意义，已经区别或者超越了武术原本血腥的秒杀概念了。我不是在鼓吹MMA，我觉得MMA在普及上的成功（仅仅不到14年时间，就已经被各种格斗武术流派承认，并且成为一个典型的不同武术流派交流的标准和平台），很值得我们很仔细的研究其成功的过程。
[ 本帖最后由 sean_tkd 于 2007-11-12 08:06 编辑 ]
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张源侠
发布于2007-11-11 13:22:24
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要参加擂台赛，先多看看网上的世界顶级无限制格斗视频，想象一下自己是其中之一，体会一下那个惨烈的感觉，这一心理关看似容易，其实不好过的。无限制选手那个抗打能力真的厉害，一般的拳脚上去根本不怕的。如果要上擂，爆发力、耐力、抗打，三要素缺一不可。
说到文化，那是当然的，这也就是我们叫“心意道”的原因。中国传统武学最不缺的就是文化
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longde1
发布于2007-11-11 12:36:49
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只希望ufc 不过是个敲门砖，用来扩大心意道的影响。 心意道应该宣扬以道为主，擂台只是一种实证。 没有实证，信道的人不会多； 但是把心意道降为一种击技，那心意道就成为多如牛毛的雕虫小技之一了。
从长远讲应该打文化排。 当然目前的情况是要通过打擂来扩大影响，大山倍达打了不知道多少擂，才打出了名声；一个特训班要多少时间才能培养出那样的高手？
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张源侠
发布于2007-11-11 11:27:46
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用电脑作3D的人体结构动画, 那可是大投资了，希望那一天能够早点到来。
看过如上规则，倒是比较合理的，也明白擂台与战场的区别了。心意拳源自战场，一上手就是上戳眼斩喉结，中开肘震内脏，下顶裆断膝盖，希望一招制敌的。
如果参加擂台赛，技术必然要作修改，也就是不用绝杀技，改用震慑技。
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sean_tkd发布于2007-11-11 11:00:46
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UFC 的犯规规则如下：
Butting with the head.
Eye gouging of any kind.
Biting.
Hair pulling.
Fish hooking.
Groin attacks of any kind.
Putting a finger into any orifice or into any cut or laceration on an opponent. (see Gouging)
Small joint manipulation.
Striking to the spine or the back of the head. (see Rabbit punch)
Striking downward using the point of the elbow. (see Elbow (strike))
Throat strikes of any kind, including, without limitation, grabbing the trachea.
Clawing, pinching or twisting the flesh.
Grabbing the clavicle.
Kicking the head of a grounded opponent.
Kneeing the head of a grounded opponent.
Stomping the head of a grounded opponent.
Kicking to the kidney with the heel.
Spiking an opponent to the canvas on his head or neck. (see piledriver)
Throwing an opponent out of the ring or fenced area.
Holding the shorts or gloves of an opponent.
Spitting at an opponent.
Engaging in unsportsmanlike conduct that causes an injury to an opponent.
Holding the ropes or the fence.
Using abusive language in the ring or fenced area.
Attacking an opponent on or during the break.
Attacking an opponent who is under the care of the referee.
Attacking an opponent after the bell (horn) has sounded the end of a round.
Flagrantly disregarding the instructions of the referee.
Timidity, including, without limitation, avoiding contact with an opponent, intentionally or consistently dropping the mouthpiece or faking an injury.
Interference by the corner.
Throwing in the towel during competition.
Using a foreign object in the ring to your advantage.
ufc基本上已经算是正规擂台赛规则限制最少的了，如果打k1，膀和肘的攻击是不允许的。
如果是经济难关的话，还是期望能把函授这一块先做大。我明年暑假如果回国，一定一次性购买所有函授材料，并争取帮大侠多做宣传。在国外托买国内渠道买函授实在太麻烦，平时实在又是太忙。如果函授能在ebay上卖对留学生来说就容易多了。
再有，我觉得心意道体内内功具体的功法细节可以用电脑作3D的人体结构动画做各种力练法的细节展现，增强大侠功法描述的形象性，帮助习练者更好的理解。网上流行过跆拳道的kicking revolution视频的开始就有类似的动画，我觉得对习练者的理解很有帮助。不知道大侠有没有这个想法。
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张源侠
发布于2007-11-11 10:33:26
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大家都知道一个“无招胜有招" 的原理，传统武学是特别讲究招法的，但传统武学又给自己加了一个“无招”，结果把大家都搞得稀里糊涂，不知道到底有没有招。
心意道的合技主要用膀膝，如果擂台规定不许用膀膝，那么心意道上阵威力必然大减。那样的比赛无法参加。但如果允许用膀膝（流行的无限制格斗），心意道的技术就不存在限制了。至于手套的问题那是对双方都公平的，没有必要一定要求赤手用鹰爪功。
目前主要的问题还是经济问题，而非武学问题。
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废铁
发布于2007-11-10 22:20:23
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回复 #20 sean_tkd 的帖子
有道理的
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kilua发布于2007-11-10 20:51:17
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sean_tkd 版主~ 的话很值得我们思考
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上善若水发布于2007-11-10 20:19:54
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支持大侠！其实古人也有很多擂台比武的！目前重要的是要有几个人打出心意道应有的成绩来，再寻求大企业的资金支持。功夫不够的同门可以帮忙做一些事啊！
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文才武略发布于2007-11-10 19:56:29
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这个提议很好，打比赛就得有针对性，真的上了擂台，比的就是如何保护自己和击败对手，散打选手所训练的就是这些，真正的比赛中，比的是时间差和距离感，要说击打力和抗击打能力，很多练传统的要比练散打的强，但为什么打不赢，关键还是缺乏一种比赛意识，如何让对手的击打作用在自己身上的力更小，如何提高自己在对方身上的打击力，这些东西往往是有针对性的训练才会有的，平时在台下光靠想是很难提高的。